2012-12-12 12:34:13 +0000 2012-12-12 12:34:13 +0000
38
38

Co się dzieje na końcu CLANNAD: After Story?

To jest pytanie, którego naprawdę nie mogę sobie wyobrazić. Pytałem wielu ludzi, ale nadal nie zrozumiałem dobrze zakończenia CLANNAD: After Story.

Pod koniec anime, Nagisa i Ushio wracają do życia. Nie jest strasznie jasne, jak jak to się dzieje i co to powoduje. Czy to tylko magia?

Uważam zakończenie za bardzo kryptońskie, więc każdy mógłby to dobrze wyjaśnić odpowiednimi informacjami i dowodami, byłbym bardzo zadowolony!

Odpowiedzi (7)

39
39
39
2012-12-12 18:55:37 +0000

Nie sądzę, aby można było na to jednoznacznie odpowiedzieć nawet biorąc pod uwagę powieść wizualną, ale z pewnością wyjaśnia ona rzeczy nieco lepiej niż anime w tym przypadku. W zasadzie mogę znaleźć cytaty z VN, które potwierdzają wszystko, ale wydaje się to dość żmudnym zadaniem, biorąc pod uwagę rozmiar VN.

Oczywiście, co poniżej stanowią całkiem duże spoilery, jeśli kiedykolwiek zamierzasz przeczytać VN na temat świata iluzji i “świateł”, choć . Niektóre z nich nie są w żaden sposób omawiane w anime, więc oznaczyłem wszystko spoilerem (ale jeśli nigdy nie zamierzasz czytać VN, nie ma powodu, aby się nie rozpieszczać).

W powieści wizualnej jest kilka orbs of light “, które również są w anime, ale nie są tak bardzo skupione. Yukine opisuje je Tomoya na końcu swojej trasy, a ja wierzę, że również w pewnym momencie w anime. Są w stanie spełnić życzenia, ale są dość ograniczone w mocy. Są tworzone, gdy ktoś pomaga komuś innemu osiągnąć cel, który przynosi szczęście. Z nieznanych powodów Tomoya jest jedną z niewielu osób, które mogą je teraz zobaczyć, choć były one widoczne dla wszystkich w przeszłości. W grze Tomoya dostaje jedną kulę na każdą ukończoną trasę (w sumie 8), z kilkoma wyjątkami, a 5 kolejnych jest dostępnych w After-Story. Wszystkie one są potrzebne, aby dotrzeć do prawdziwego końca, gdzie Nagisa i Ushio nie umierają.

Po tym jak Tomoya zbiera kule, są one transportowane do świata iluzji, gdzie Ushio (prawdziwa tożsamość dziewczyny, która tam mieszka) je trzyma. Ushio stworzyła świat iluzji, aby ocalić siebie i Nagisę, zbierając fragmenty szczęścia, które Tomoya gromadzi w postaci kulek światła. Jest do tego zdolna, ponieważ "dzieci są zwieńczeniem nadziei i marzeń swoich rodziców” (temat wielokrotnie powtarzany w serii).

Jedynymi osobami, które są w stanie wejść w świat iluzji, są ci, którzy chętnie się na to decydują, a Tomoya jest jedyną osobą, która należy do tej kategorii, więc jest w stanie wejść w ciało lalki zrobionej ze śmieci. Nawet kiedy zrobili kolejną lalkę, nie było już dusz chętnych do wejścia do świata iluzji, więc była ona bez życia. Nie jest jasne, czy Ushio i Tomoya w świecie iluzji mają swoje wspomnienia w świecie realnym, ale Tomoya w świecie realnym na pewno nie pamięta świata iluzji, o czym świadczy fakt, że uważa sztukę Nagisy za nostalgiczną, ale nie wie dlaczego (sztuka Nagisy była o świecie iluzji, choć pewnie też tego nie wie). Nie jest też jasne, jak działają chronologie tych dwóch światów, ale jest bardzo prawdopodobne, że znajdują się one na zupełnie innej linii czasu. S±dz±c po tym, że wszystkie segmenty ¶wiata iluzjonistycznego występuj± pomiędzy dniami, być może postrzega on to jako sen, ale badania Ichinoz (rodzice Kotomiego, obaj s± fizykami teoretycznymi) wskazuj±, że ¶wiat iluzjonistyczny jest bardzo realny i jest zwi±zany z naszym ¶wiatem na wiele sposobów.

Aby uratować Nagisę i Ushio, Tomoya musi zrobić 3 rzeczy. Po pierwsze, musi zebrać dużo szczęścia w postaci kulek światła, wystarczająco dużo, aby złożyć tak wielkie życzenie. Po drugie, musi jasno powiedzieć Ushio (który trzyma te zioła w swoim alter-ego w świecie iluzji), że nie chce, aby ona lub Nagisa umarli i że chce, aby żyli razem jako rodzina. I po trzecie, musi naprawdę mieć na myśli to, co mówi, ponieważ zioła nie spełnią życzeń, które nie są tym, czego się naprawdę pragnie. Jeśli wszystkie te życzenia zostaną spełnione, zioła światła spełnią jego życzenie, wracając do momentu narodzin Ushio i ratując zarówno Nagisę jak i Ushio. Należy wspomnieć, że aby zebrać te kule, Ushio wysyła Tomoya do wielu różnych linii czasowych, za każdym razem zwracając go do mniej więcej tego samego punktu, w którym zaczyna się anime i resetując swoje wspomnienia. To jest dotknięte krótko w specjalnych odcinkach obracających się wokół Kyou i Tomoyo, w którym widzimy kule światła na końcu, co oznacza, że jest prawdopodobne, że są one kanonem i rzeczywiście stało się podczas jednej z linii czasu Tomoya został wysłany do.

Zauważ również, że nie jest to jedyny czas, że kule światła grant życzy, które w przeciwnym razie byłoby niemożliwe, choć jest to zdecydowanie najpotężniejsza instancja. Kiedy Nagisa umiera po raz pierwszy, a Akio życzy sobie, aby drzewo nie umarło, życzenie to zostało również przekazane za pośrednictwem kul. Ponadto, kiedy Misae deklaruje Shimie swoje życzenie, że chce, aby zawsze był z nią i ją kochał, jest to również przyznawane, choć nie jest to znane Misae, Shima była w rzeczywistości kotem i on wraca do tej formy. Ponadto, w zależności od kolejności tras, które wybierzesz w VN, Tomoya może użyć kuli do modlitwy za Fuko, aby uzyskać lepsze, choć jeśli to zrobi, będzie w stanie uzyskać go z powrotem w After Story. Nie jest to więc deus ex machina, jak mogłoby się wydawać, ale legalny punkt fabularny, który w anime w większości został zamieciony pod dywan.

2
2
2
2015-04-05 00:20:28 +0000

Czy pamiętasz, kiedy Kotomi mówiła o badaniach swojego rodzica i o tym, jak istniały alternatywne uniwersytety, w których wszystko było inne niż to, w którym żyli? Czy pamiętasz też, jak mówili o kulach świecącego światła, które są odzwierciedleniem szczęścia i mogą spełniać życzenia?

Cóż, zakończenie w zasadzie łączy te dwa pojęcia. Drugi wszechświat ma robota i dziewczynę: robot to Tomoya, a dziewczyna to Ushio. Oni są po tej stronie, po której wszystkie kule szczęścia pochodzą ze świata, w którym żyją ludzie.

Na końcu, po śmierci Ushio i upadku Tomoya na śnieg, pokazują początek serii ponownie z Nagisą siedzącą pod drzewem i Tomoyą mówiącą sobie, że chciałby nigdy jej nie spotkać, ponieważ żałował wszystkich rzeczy, przez które przeszli, i ponieważ w przeciwnym razie nadal by żyła. Podczas gdy on walczył z żalem, Nagisa zaczęła wychodzić i szła na górę. Widząc odchodzącą Nagisę, Tomoya gonił ją i przytulał, gdzie odpowiadała czymś w rodzaju “Co tak długo?”. Tam właśnie zdecydował, że nigdy nie powinien żałować spotkania z nią, gdyż zdał sobie sprawę, że tak bardzo kocha czas, który z nią spędził, bo tak bardzo ją kocha. W tym momencie kule szczęścia w gruncie rzeczy spełniły jego życzenie i wprowadziły go z powrotem do jego normalnego wszechświata z alternatywnym zakończeniem.

1
1
1
2016-12-26 23:07:12 +0000

Z jakiegoś powodu trudno mi było uwierzyć, że robot nie był Okazakim z powodu głosu, jaki miał. To po prostu nie było to samo. Zawsze, gdy mówi lub myśli, że jego głos jest taki sam na głos. Dlaczego nie są takie same. Pewnie można powiedzieć, że ze względu na fabułę, więc nie byłoby to oczywiste, ale czy Ushio nie brzmiało podobnie. Jestem całkiem pewna, że gdyby Ushio dorósł, brzmiałaby tak. Więc dlaczego nie jest Okazaki? Ktoś mógłby powiedzieć, że mógłby brzmieć jak dziecko, ale słyszeliśmy już jego głos jako dziecko i nie brzmi tak. (W odcinku, w którym Kotomi i Okazaki po raz pierwszy zaprzyjaźnili się).

Czy głos robotów nie brzmi okropnie jak Shima? Dzieciak, który obiecał Misae, kiedy byli w liceum i obiecał, że z nią zostanie. Nie wątpię, że ta dziewczyna to Ushio, ale to miałoby największy sens. Nigdy nie wiedziałeś wiele o Shimie, a jego historia jest bardzo interesująca. Robot nigdy nie odpowiada, gdy dziewczyna nazywa go tatą. Ale potem znów robot twierdzi, że słyszał o piosence Dango. Ale piosenka rodzinna Dango była bardzo znana w Japonii, ale nigdy nie została określona w jakim okresie czasu i możemy założyć, że to było w czasie, gdy Nagisa i Okazaki byli dziećmi, odkąd Okazaki wciąż odnosił się do piosenki Dango jako dziecinnej i starej. Gdyby to była prawda, pasowałoby to do okresu, w którym Misae i Shima chodzili do liceum, ponieważ Misae nie jest zbyt stara. Shima miałaby sens, ponieważ najwyraźniej zmarł już wcześniej, tak jak Ushio, i twierdził, że ma moc, by spełnić każde życzenie. Z woreczka z żarzącym się światłem w środku. Może źródłem jest świecąca kula. Najwyraźniej cierpiał na chorobę i był hospitalizowany, czy to mógł być ten sam stan, w jakim znaleźli się Nagisa i Ushio? Problem w tym, że jest zupełnie obcy. Nie jesteśmy nawet do końca pewni, czy jest Shimą.

Jeśli chodzi o koniec Clannad After Story, po prostu pomyślałem, że Okazaki zmarł z powodu jego upadku na śnieg i przeżywał swoje życie tuż przed śmiercią i wyobrażałem sobie najlepszy scenariusz, widząc jak to robił podczas gry w karty z fuuko i ushio, albo że kiedy odszedł, że on i jego rodzina ponownie połączyli się w życiu pozagrobowym, Jedynym problemem będzie 22 odcinek, w którym teoria ta jest sprzeczna z ushio leżącym w trawie na końcu, ale potem w trzech ostatnich odcinkach skupia się na ich przeszłości, co może sugerować, że wszyscy nie żyją. Ushio może przeżył widząc, jak była w tym samym miejscu, gdzie zabrał ją tata Nagisy, gdy stanęła w obliczu pewnej śmierci z powodu podobnych okoliczności w szpitalu (bardzo w to jednak wątpię) Ale wtedy przypomniałem sobie coś ważnego, we śnie byłem całkiem pewien, że Kyou powiedział mu, że miał Schizofrenię, i to jest oferta. Schizofrenia jest chorobą mózgu, w której umysł ma trudności z oddzieleniem rzeczywistości od fantazji. Czy ten drugi świat może być tylko figurą jego wyobraźni, wynikiem schizofrenii? Stwierdzono to w jego własnym śnie, może to wskazówka lub podpowiedź tego, co naprawdę się dzieje. Kiedy byli dziećmi Kotomi i Okazaki zawsze bawili się ze sobą. Może opowiedziała mu o badaniach swoich rodziców. Jeśli to prawda, to mógł rozwijać tę historię w głowie przez długi czas, od kiedy był dzieckiem. Zakończenie wersji Nagisy znacznie różniło się od Okazakiego.

Kule światła, o których myślałem, że symbolizują związek tej historii z rzeczywistością, że ostatecznie Okazaki i ushio zostaną rozdzielone tylko po to, by ponownie połączyć się w lepszym miejscu. Podobne do opowiadania w pewnym sensie o fortunie. Inne światy wydawały mi się nieco za daleko idące, widząc jak ten anime nie wydaje się skupiać na swoich liniach fabularnych, ale skłaniać ku problemom opartym na zagadnieniach społecznych, a nie na innych światowych (niesamowite słownictwo, które znam). Inne światy, które czułem, były skupione na Kotomi, ale nadal nie jestem tego pewien, ale zgadzam się z teorią, że Nagisa i Ushio nie mogą być w tym samym świecie.

Zrzeczenie się, że jest to wyłącznie anime, a nie VN.

1
1
1
2016-11-12 07:55:01 +0000

Więc, kilka rzeczy zanim odpowiem na to:

  1. Wiem, że się spóźniłem

  2. SPOILER ALERT

Here goes…

About the orbs of light

The orbs of light appear when a particular goal is achieved. Ma możliwość spełniania życzeń.

O alternatywnych osiach czasowych

W Clannadzie istnieją alternatywne osie czasowe, gdzie oczywiście sprawy mają się inaczej. W OVAs, Tomoya spotyka się z Kyou i Tomoyo. Te wydarzenia mają miejsce na alternatywnej linii czasu. Rodzice Kotomiego prowadzili badania nad alternatywnym światem.

O Iluzjonistycznym świecie

W teorii Iluzjonistyczny Świat jest zaświatem pozagrobowym; kiedy człowiek umiera, jest nadal połączony z realnym światem, a jednak ma swobodę tworzenia własnego świata.

Iluzjonistyczny Świat w Klannadzie został stworzony przez Ushio. W Iluzyjnym Świecie dziewczynką jest Ushio, a lalką Tomoya. Tomoya wspomina również w jednym z odcinków, że w jakiś sposób zna koniec historii, którą opowiedziała mu Nagisa. Historia ta była o Iluzjonistycznym Świecie.

Zakończenie

Widzimy, że Tomoya miał nędzne życie. Nagisa i Ushio zginęli, i nie poszło mu to na sucho. Później Tomoya wraca do punktu, w którym po raz pierwszy poznał Nagisę, a potem żeni się z nią i mają dziecko. Ale tym razem Nagisa przeżyła.

Teraz są trzy możliwe interpretacje:

  1. Tomoya właśnie marzył o najgorszym, co mogło się zdarzyć. Ale w końcu nie dzieje się nic złego i wszystko jest w porządku.

  2. Nagisa przetrwała w alternatywnej linii czasu. Ale znowu, kule światła nie mają żadnej roli.

  3. To chyba właśnie się stało. Tak więc w świecie iluzji co jakiś czas widzimy kule światła. Zostały one zebrane przez Ushio (dziewczynkę) i Tomoya (lalkę). Tomoya najpierw życzył sobie, aby nie spotkał Nagisy. Ale to nie było to, czego naprawdę chciał i dlatego nie było to zapewnione przez kulki światła. To, czego naprawdę pragnął, to aby Nagisa żyła.

Kule światła, które Ushio zebrał w Iluzjonistycznym Świecie, spełniły to wielkie życzenie i w ten sposób Tomoya została przeniesiona do przeszłości. Nic nie powiedział Nagisie. Miał tu jakiś dylemat. Nagisa zaczęła odchodzić i w tym momencie Tomoya podjął decyzję i pobiegł do Nagisy i uściskał ją. Nadal pamiętali o sobie. Potem zabrano go do punktu, w którym Nagisa rodzi. Ona przeżywa, a oni żyją długo i szczęśliwie.

Teraz tutaj obydwa warunki są spełnione.

  1. Kule światła spełniają jego życzenie

  2. Scena, w której powraca do przeszłości, ma sens, ponieważ ma słabą pamięć o straszliwej rzeczy, która go spotkała (wspomina o tym Tomoya w podsumowaniu)

Ludzie mogą wierzyć, w co tylko chcą. Osobiście uważam, że trzeci ma sens.

Jeśli dotarłeś tak daleko, to dziękuję Ci za lekturę!

Clannad to naprawdę najlepszy anime, jaki kiedykolwiek oglądałem. Miejmy nadzieję, że to wyjaśniło sprawy :)

To jest zakończenie: https://www.youtube.com/watch?v=Tc4MsZwBWOA

1
1
1
2016-07-26 20:19:39 +0000

Wiem, że jestem trochę spóźniony na imprezę, ale chciałbym się z tym pogodzić, biorąc pod uwagę, że moje rozumienie spektaklu jest nieco mniej dosłowne niż pozostałych.

Tak więc przez dwa sezony mamy okazję zobaczyć historię życia Tomoya, jak również innych postaci. Historia ta składa się z wielu zabawnych i szczęśliwych chwil, ale także z kilku bardzo smutnych i bolesnych.

Pod koniec pokazu Tomoya przechodzi przez bardzo ciężkie chwile, a gdy tylko ma zamiar zerwać, ma do wyboru:

“Czy chciałbyś wrócić i powtórzyć wszystko od momentu, gdy poznałeś Nagisę i nie przejść przez te wszystkie trudne rzeczy, jak również przez wszystkie szczęśliwe chwile, czy też jesteś zadowolony, że udało Ci się przeżyć życie, które otrzymałeś mimo wszystko? ”

Potem zobaczymy o wiele szczęśliwszą wersję świata, w której wszystko poszło dobrze i nic złego się nie stało.

Więc w zasadzie dla mnie Clannad można tak podsumować: Life can be very beautiful or very sad but either way don’t ever let those terrible things stop you from living life at its fullest.

If we understand the show as an abstract metaphor designed to first reach your heart and then transmit that single very powerful message then every imperfection can be excused because everything in the plot is just an abstract illustration, only there to reach it’s higher goal. I cel ten zostaje osiągnięty, gdy wszystko jest powiedziane i zrobione.

Clannad dotyka twojej duszy i uczy cię jak żyć. To jest jego jedyny cel i jest on doskonale osiągany. Ostatecznie wszystko, co dzieje się na pokazie, nie jest wcale ważne. Dlatego jest idealny i jest to najlepszy czas, jaki kiedykolwiek powstał.

0
0
0
2016-12-13 08:36:09 +0000

…zacząłem oglądać z odcinka 5, więc może i skończyłem z interpretacją… ale w końcu Tomoyas wydaje się, że zmienne linie czasowe rozgrywają się poprzez głębsze zrozumienie życia bliskich mu osób. Po pierwsze, jego ojciec pokazuje w domu, że jego córka i on może ostatecznie skończyć się nieporozumieniem - że jego ojcowie są dumni z tego, jak skończył bez rodziny. widać to wyraźnie na przykładzie jego odmowy pieniędzy i braku jedzenia czy nawet wody. nigasas rodzice również zasugerowali linię czasową, na której nigasa przeżywa. Rodzice nigasas, choć kochający, w końcu byli źle przygotowani na dziecko. fakt, że brak doświadczenia lub tragedia przysłania im fakt, że dziecko potrzebuje czegoś więcej niż tylko miłości i zabawy. choroba i przeznaczenie nigasasów mogły ostatecznie pozwolić mu przejść obok jego własnych egoistycznych potrzeb, by stać się ojcem, którego potrzebowała jego córka. Siostra narzeczona jego współpracowników ilustruje inny przykład użyteczności bólu i straty. wydaje się też sugerować, że pragnienie kolejnej szansy wyboru nie zapobiega stracie, śmierci czy miłości. również. mam wrażenie, że nigasa i jego córka nie istnieją w tym samym świecie. mam poczucie, że jego córka jest jak refleksja. Jego dziecko było pozostawione samo sobie, tak jak czarnuch był po tym, jak babcia potknęła się o niego z poczucia winy.

0
0
0
2013-11-26 20:58:08 +0000

Więc co się stało w końcu, że Tomoya trzymał ushio w ramionach i powiedział “ushio”? Ushio? Ushio! Ushio! Niech ktoś jej pomoże! Nagisa, proszę, pomóżcie ushio nagisa? Nagisa?“ Więc chciał być z Nagisą i mieć zdrowe dziecko, by prowadzić długie, szczęśliwe życie. Powodem tego szczęścia jest legenda o starym mieście, kiedy ktoś osiągnął prawdziwe szczęście, pojawia się kula światła i jeśli ją złapiesz, możesz mieć jakieś życzenie, więc kiedy Tomoya pożegnał się z tatą w drugim sezonie, on i jego tata osiągnęli prawdziwe szczęście i kula światła wylądowała na Tomoyi tak, że praktycznie ją złapał, więc kula światła zabrała go do drugiego świata i tak Tomoya i Nagisa znają historię świata, który się skończył!